李津逵简介

　　1955年出生，祖籍山(shān)东，天津出生，北京成長(cháng)，当过大學(xué)老师，1992年来到深圳，2012年被评為(wèi)深圳市劳动模范。现任中國(guó)（深圳）综合开发研究院理(lǐ)事、资深研究员，中國(guó)市長(cháng)协会顾问，北京大學(xué)景观學(xué)院客座教授、中國(guó)國(guó)际城市化战略研究会副主任。曾应邀在世界银行、美國(guó)丹佛大學(xué)、华盛顿大學(xué)、韩國(guó)京畿道研究院等介绍中國(guó)和深圳的城市化。

　　李津逵老师，一口标准地道的京腔，听口音，我以為(wèi)他(tā)是北京人，他(tā)笑着更正：我也是山(shān)东人。原来他(tā)是“闯关东”的第N代，其父辈从东北回到天津发展，他(tā)在天津出生，成長(cháng)在北京，1992年来到深圳。

　　对于山(shān)东，李津逵老师一点都不陌生，近年来他(tā)经常受邀前去济南、德州、日照、济宁等地咨询、讲课，结识了不少山(shān)东的朋友，所以跟他(tā)聊山(shān)东，聊山(shān)东的历史，聊山(shān)东的文(wén)化，聊山(shān)东的发展，李老师如数家珍，娓娓道来，让人忍不住感叹，他(tā)比很(hěn)多(duō)山(shān)东人还了解山(shān)东。

　　所谓旁观者清。

　　值得一提的是，访谈李津逵老师，地点定在深圳龙华區(qū)的一个街(jiē)心公园里，庚子夏日，中午时分(fēn)，烈日当头，我们聊得热火朝天，汗流浃背，不亦乐乎。

　　与李津逵老师的交流，聚焦于“深圳的四十年做对了什么”；聚焦于华為(wèi)、任正非；聚焦于深圳的未来；聚焦于山(shān)东的发展……

　　1.过去40年，中央给了广东一个机会

       过去40年，中國(guó)做对了什么？深圳做对了什么？

　　对于这个话题，李津逵表示：“四十年前，中國(guó)把广东、福建作為(wèi)排头兵，让他(tā)们先行先试，这件事实践证明做对了。”

　　在他(tā)看来，四十年前，当时党和國(guó)家可(kě)以摸到的石头并不多(duō)，让广东、福建先行一步的石头是摸准了。為(wèi)什么？

　　这要从历史讲起。自从秦朝把广东纳入到整个一统天下以来，2000年以来，我们华夏文(wén)明一直是重陆轻海，重视中原的农耕，而轻视海洋文(wén)化，而以广东、福建為(wèi)代表的海洋文(wén)化，一直与世界的海洋文(wén)化保持着接触，特别是近代以来，中國(guó)的海洋文(wén)化地带通过港澳、南洋、通过全世界各地的唐人街(jiē)和世界的现代文(wén)明圈建立着联系。而在中國(guó)的中原和北方，主要是和另外的一个圈建立联系，就是以原苏联為(wèi)核心的东欧的经互会组织。

　　哪条路能(néng)够让中國(guó)杀出一条血路，突出重围？

　　毫无疑问，历史已经告诉我们，加入WTO、与世界接轨是中國(guó)经济起飞的正确道路。李津逵表示，“这在广东来说是本能(néng)，在中央来说是试验，在其他(tā)的地方来说，是學(xué)习领会，贯彻落实。这是完全不一样的，心态不一样，本能(néng)不一样。”

　　广东，早已经是全球化的一个地方，很(hěn)多(duō)家庭都有(yǒu)港澳的亲戚，很(hěn)多(duō)村里一半以上的人家都有(yǒu)海外亲属，在广东叫“华侨”和“侨眷”，在内地叫“海外关系”。但是在计划经济年代里，广东和沿海其他(tā)省份一样，在國(guó)家几轮从國(guó)际引进重大工业项目的过程中几乎没有(yǒu)得到多(duō)少投资。因此邓小(xiǎo)平对广东领导说：中央不给钱，给政策，你们杀出一条血路。

　　“40年前，中央给了广东一个机会，叫做特殊政策和灵活措施，特殊到什么程度？你可(kě)以建立特區(qū)。”

　　深圳就是在这样的背景下出现的一个特區(qū)，这个特區(qū)所做的事情，拿(ná)到世界上来看，常识而已。

　　比如说企业要经营应该依法纳税；用(yòng)地要交地租；用(yòng)工要跟工人签合同，这都是常识，但是这些常识為(wèi)什么要写进《特區(qū)条例》？就是因為(wèi)那个时候在全中國(guó)不是这样做事的，企业经营不要纳税，上交利润就行了，用(yòng)地无偿无限期使用(yòng)就好了；工人是國(guó)家的主人，用(yòng)签协议吗？國(guó)家的企业和國(guó)家的主人签协议，开玩笑？！

　　李津逵感慨，我们的國(guó)家在计划经济时代是个特殊國(guó)家，在“特殊國(guó)家”里要按照世界的常识办事，负负得正，要建一个“特區(qū)”。

　　“那么深圳做对了什么？就是按照广东人的本能(néng)，与世界接轨的本能(néng)，去按常识办事。”

　　2.老一辈的改革者，他(tā)们是真正的共产党人

       开创特區(qū)，筚路蓝缕，玉汝于成。

　　在深圳近三十年，李津逵曾接触过多(duō)位特區(qū)的创建人，他(tā)们身上的那种勇于担当、那种家國(guó)情怀，让他(tā)感念至深，“他(tā)们身上體(tǐ)现出一种我只能(néng)用(yòng)这个词叫做：真正的共产党人的品质。”

　　什么叫真正的共产党人？就是说我加入共产党，是為(wèi)了建设一个文(wén)明进步民(mín)主的中國(guó)，而不仅仅是因為(wèi)我吃不饱穿不暖。

　　这才是真正的共产党人。这种精神在广东改革开放之初的深圳特區(qū)建设之初的那些老前辈身上體(tǐ)现得淋漓尽致。

　　比如说老市長(cháng)梁湘（1981年2月至1981年10月任深圳市委第一书记，1981年10月至1985年8月任深圳市委书记、市長(cháng)；1985年8月至1986年5月任深圳市委书记），离开深圳的时候，他(tā)说：“假如能(néng)够再活1000次，我要活在这个地方；假如要死1000次，我要死在这个地方。”

　　比如说老书记李灏（1985年自國(guó)務(wù)院副秘书長(cháng)调深圳工作，从1985年到1993年任深圳市市長(cháng)、市委书记）调任深圳的时候，许多(duō)人都说你上那儿干什么？应该平安退休了。但是李灏对國(guó)務(wù)院领导说：如果是改革我就去，如果深圳不再改革了，那我去还有(yǒu)什么意义？

　　来，就是為(wèi)了改革，什么叫改革？李灏说，就是把合理(lǐ)而不合法的事变成合法，这就叫改革。换句话说，深圳当时做的那些事，在计划经济条件下是不合法的。

　　再比如改革开放试验田“蛇口模式”的探索创立者袁庚老爷子，一生為(wèi)國(guó)家做了那么多(duō)的贡献，在秘密战線(xiàn)、在外交战線(xiàn)，做了那么多(duō)，最后顶着那么大的压力，开创了一个蛇口工业區(qū)，很(hěn)多(duō)人还不理(lǐ)解给他(tā)告状，很(hěn)多(duō)人都说，你这何苦来呢(ne)？ 你為(wèi)了什么？你图什么？

　　袁庚说：“為(wèi)了入党的初衷。”

　　就是这样的一些人创建了深圳。

       李津逵表示，这些人当年参加革命，他(tā)们不是穷到吃不上饭了，才去跟随共产党，他(tā)们是看到世界潮流浩浩荡荡，他(tā)们都是有(yǒu)世界眼光的，他(tā)们的亲人甚至他(tā)们自己就是从海外回来的。

　　比如说袁庚的两位老领导，一个交通部部長(cháng)叶飞，他(tā)是中國(guó)唯一具有(yǒu)双重國(guó)籍的开國(guó)上将，“叶飞同志(zhì)是中國(guó)的将军，也是菲律宾的儿子”，周恩来总理(lǐ)这样说。

　　再比如说曾生，交通部副部長(cháng)、部長(cháng)，招商(shāng)局董事長(cháng)，他(tā)也是一个华侨将军。

　　就是这些人支持袁庚建蛇口工业區(qū)，这些人当年闹革命不是“上无片瓦下无立锥之地”，他(tā)们是看到了世界文(wén)明进步的潮流，看到满清政府和國(guó)民(mín)党的腐败，看到中國(guó)人民(mín)还在水深火热之中……

　　他(tā)们毅然选择加入中國(guó)共产党。

　　新(xīn)中國(guó)成立后，前三十年的计划经济，让我们的國(guó)民(mín)经济走到快要崩溃的边缘，与他(tā)们入党时的理(lǐ)想渐行渐遠(yuǎn)。这个时候，中央给了广东一个机会，给了他(tā)们一个机会，他(tā)们能(néng)不挺身而出吗？他(tā)们舍生忘死、挺身而出，创造了深圳这样一个大舞台。

　　李津逵感慨，“四十年来前后有(yǒu)几千万人，从全國(guó)各地来到深圳，在深圳改变了自己的命运，我们发自内心地对他(tā)们抱有(yǒu)一颗感恩之心。”

　　他(tā)进一步阐释，广东的这片沃土，海洋文(wén)化的沃土，骨子里基因里充盈着自由、冒险、求富、开放的精神动力。来自中國(guó)北方的干部，只要是想让國(guó)家好、想让民(mín)族现代化，而且敢做敢当的干部，来到广东这片热土，他(tā)就会做出正确的判断。

　　习仲勋（广东改革开放的主要开创者和重要奠基人之一，1978年4月，刚刚复出被中央委以重任，南下主持广东省委日常工作），作為(wèi)一个北方的干部来到广东，发现广东的旁边就是香港、澳门，发展得这么好，而我们广东鱼米之乡，还要按票买鱼，老百姓常常拿(ná)票买不到鱼，把票寄给省委书记，习仲勋拿(ná)到这种鱼票什么感觉？所以他(tā)到中央為(wèi)广东争取特殊政策，中央领导问仲勋同志(zhì)：你们要什么权？他(tā)说:我们什么权都没有(yǒu)，如果广东是一个独立的國(guó)家，可(kě)能(néng)几年就搞上去了。

　　你看他(tā)连这样的话都可(kě)以说。

　　“所以老一辈的这些改革者，他(tā)们是真正的共产党人。”

　　3.谈华為(wèi)、任正非：优秀的企业家代表城市的文(wén)化精神

       聊深圳的四十年，聊深圳的发展，有(yǒu)一个企业，有(yǒu)一个名字注定不可(kě)错过，那就是华為(wèi)，那就是任正非，我问李津逵老师：您怎么评价华為(wèi)，或者说任正非？特别是现在中美贸易战的背景下，任正非的所做所為(wèi)？

　　李津逵给出了这样的回答(dá)：只要是工业立市的城市，它的优秀企业家一定代表了这个城市的文(wén)化精神。

　　比如说福特对于底特律，卡耐基对于匹兹堡，比尔盖茨和乔布斯对于硅谷，都是起到了这样的作用(yòng)。

　　今天深圳的精神，依然是企业家精神。

　　李津逵表示，如果说30年前的深圳就是企业家精神，那个时候企业家英雄辈出，到今天代表深圳文(wén)化精神的，他(tā)认為(wèi)就是华為(wèi)，就是任正非。為(wèi)什么？

　　因為(wèi)今天中國(guó)的经济體(tǐ)量已经非常巨大，并且这个巨大的體(tǐ)量已经嵌套到全世界，今天的深圳已经进入了现代化的人类文(wén)明圈，在这个时候，优秀企业家是着眼全球化还是主张民(mín)粹主义、民(mín)族主义？这直接影响到一个城市对于國(guó)家的文(wén)化价值。

　　任正非一直讲，我们要向美國(guó)學(xué)习，最终我们要走到山(shān)巅上拥抱，共同為(wèi)人类做贡献。

　　李津逵强调，这就是深圳的文(wén)化，深圳的精神，“因為(wèi)有(yǒu)华為(wèi)和任正非，这座城市的文(wén)化精神达到一个新(xīn)的高度”，这个高度不仅影响了很(hěn)多(duō)华為(wèi)系的企业家，影响了很(hěn)多(duō)非华為(wèi)系的深圳的企业家，甚至也影响了大湾區(qū)的很(hěn)多(duō)企业家，影响了众多(duō)的深圳市民(mín)。

　　“我觉得华為(wèi)和任正非，起到这样一个文(wén)化的引领、精神的引领，功不可(kě)没。”

　　4.论深圳未来：应该把人类的问题放在心中，更好地跟世界对话

       深圳的未来，是否还能(néng)达到40年前之于中國(guó)的价值？未来深圳的可(kě)為(wèi)空间在哪里？

　　面对这个问题，李津逵给出了他(tā)的观察和思考。

　　他(tā)表示，现在全球确实进入了一个全新(xīn)的进程。欧洲已经老了，美國(guó)开始乱了，资本主义根深蒂固的问题，还是没有(yǒu)解决……

　　在这样一个时代，中國(guó)作為(wèi)正在崛起中的大國(guó)，他(tā)的首发阵容——大湾區(qū)，应该把人类的问题放在自己心中。

　　如果你没有(yǒu)想到解决人类的问题，你湾區(qū)城市群的出息就很(hěn)有(yǒu)限。仅仅因為(wèi)人口多(duō)，城市聚集到一起？这样的事儿在世界上太多(duō)了，為(wèi)什么你是一个粤港澳大湾區(qū)？為(wèi)什么让你作為(wèi)國(guó)家更加开放的一个先行區(qū)？是因為(wèi)國(guó)家看到了我们中國(guó)的问题和全人类的问题是一致的，需要有(yǒu)人来破解，“这个时候以任正非华為(wèi)代表的这种企业家精神，可(kě)能(néng)会让深圳有(yǒu)一个更好的跟世界对话的方式。”

　　李津逵期许，“未来很(hěn)清楚，國(guó)家要进一步开放，大湾區(qū)和深圳就是排头兵，不仅在市场经济上，在一个共治共享共建的社会上，在一个与世界的交往上，走出新(xīn)的水平，我觉得是有(yǒu)可(kě)能(néng)的。”

　　5.支招山(shān)东发展：更高水平更全面的对外开放

       我跟李津逵老师探讨的最后一个话题，自然是山(shān)东。

　　我问他(tā)，基于您对山(shān)东过去发展的了解，以及对山(shān)东现状的观察，您对山(shān)东的未来发展或者说方向上有(yǒu)什么建议？

　　李津逵先从全國(guó)知名的山(shān)东“酒文(wén)化”讲起，他(tā)笑称十年前确实不大敢去山(shān)东，但说实话，这些年再到山(shān)东已经变化很(hěn)多(duō)了，虽然大家还是主陪怎么样，副陪怎么样，但是一般的都会手下留情。

　　“我觉得山(shān)东已经在变。”

　　接下来，他(tā)以大家熟知的济南与青岛的发展脉络来举例。众所周知，山(shān)东发展最好的第一位的城市，不是省会济南。

　　那是不是说济南是一个封闭的城市？

　　李津逵自问自答(dá)：当然不是。

　　早在1904年，济南，是晚清中國(guó)几十个自开商(shāng)埠城市中的一个典型，当时济南自开商(shāng)埠，主动招商(shāng)引资，打了德國(guó)人一个措手不及，那个时候济南可(kě)以参照的城市只有(yǒu)三个：三都澳、秦皇岛，还有(yǒu)岳州。

　　“可(kě)以说，100年前的商(shāng)埠區(qū)就相当于现在所说的经济开发區(qū)。”

　　但是济南后来為(wèi)什么显得比青岛落后一截？

　　李津逵打了一个比方。

　　比方说我们的孩子到一个學(xué)校上學(xué)，學(xué)校开什么课，我们孩子就學(xué)什么课，语文(wén)、数學(xué)、外语……这个孩子按照學(xué)校的要求，一路成長(cháng)，成為(wèi)青岛。

　　假如家長(cháng)说，孩子去到學(xué)校，这语文(wén)课你不要教，我们家私塾老师比你们教得好，音乐课你们也别教，我们家是京剧世家……这孩子进了學(xué)校以后，他(tā)的发展会怎么样呢(ne)？

　　李津逵继续提出一个问题：包括济南在内，当年全國(guó)有(yǒu)几十个自开商(shāng)埠城市，今天来看，都不如当年的那些租界城市，為(wèi)什么？

　　他(tā)拿(ná)上海的发展来回答(dá)：你看上海，中國(guó)哪座城市比得了上海？

　　國(guó)内这个城市说自己是共和國(guó)長(cháng)子，那个城市说自己是共和國(guó)長(cháng)子，上海从来不说这个话，但上海对國(guó)家的贡献永遠(yuǎn)排名第一，经济总量永遠(yuǎn)排名第一，对不对？

　　為(wèi)什么？

　　“就是因為(wèi)英國(guó)把当年人类文(wén)明的创新(xīn)中心带到了上海，法國(guó)把人类文(wén)化的创新(xīn)中心带到了上海，我们如果不正视这一点的话，那我们应该说，今天发展最好的应该是曲阜呀，对不对？中华几千年没断的孔孟之道在那儿呢(ne)。”

　　历史已经告诉我们，山(shān)东未来应该怎么发展？

　　“就是要更加高水平的更加全面的对外开放，这就是山(shān)东未来要走的路，必须走这一步，舍此无他(tā)。”

       深圳的脚步，中國(guó)的脚步

　　2020年，是深圳特區(qū)正式成立四十周年。

　　四十年来，深圳做对了什么？中國(guó)做对了什么？

　　深圳的四十年，有(yǒu)太多(duō)的故事、有(yǒu)太多(duō)的经验，值得总结和评说。

　　大众网·海报新(xīn)闻广州新(xīn)闻中心在2020年走进深圳，推出大型原创全媒體(tǐ)产品：《深圳的脚步——40位深圳人眼中的特區(qū)40年》，访谈40位在深圳打拼的行业精英，通过鲜活的个人讲述、个人评说，呈现深圳的四十年。

　　2019年8月9日，中央公布《关于支持深圳建设中國(guó)特色社会主义先行示范區(qū)的意见》，从经济特區(qū)到“中國(guó)特色社会主义先行示范區(qū)”，深圳，在新(xīn)时代被赋予新(xīn)使命。

　　2018年，深圳GDP首次超过香港；2019年，深圳GDP突破2.6万亿元，位列上海、北京之后，排名全國(guó)第三。亮眼数字、辉煌成就的背后，是开放多(duō)元、兼容并蓄的城市文(wén)化和敢闯敢试、敢為(wèi)人先、埋头苦干的特區(qū)精神，是千千万万的新(xīn)深圳人，奔来深圳，融入深圳，扎根深圳，奉献深圳，成就深圳……

　　深圳有(yǒu)今天，离不开党和國(guó)家的英明决策，离不开千千万万深圳人的接力付出和不懈奋斗，深圳的历史，由千千万万的深圳人挥洒汗水、共同书写；深圳的辉煌，由千千万万的深圳人共同成就……

　　深圳的城市文(wén)化、特區(qū)精神，不是空洞的口号，而是像胎记一般，蕴藏在深圳辛苦打拼的每一位普通人身上，蕴藏在深圳飞速发展的产业和行业中。

　　……

　　深圳历史，个人亲历；深圳经验，个人评说。

　　深圳的四十年、深圳的经验，将透过40期鲜活的个人讲述、个人评说，走向山(shān)东，走向全國(guó)。

      大众网·海报新(xīn)闻记者 张玉升 深圳报道